На сайт г. Менделеевска  RSS RSS FAQ FAQ   Поиск Поиск   Пользователи Пользователи   ГруппыГруппы   Профиль Профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Вход Вход 
Прививки: ЗА и ПРОТИВ- поговорим?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Менделеевск.RU -> Медицина
 
Автор Сообщение
Юлилюба
Прохожий


Зарегистрирован: 25.09.2012
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Пн Май 06, 2013 9:57 am    Заголовок сообщения: Прививки: ЗА и ПРОТИВ- поговорим? Ответить с цитатой

Уважаемые жители Менделеевска! Предлагаю в этой теме обсудить такую важную тему, как ВАКЦИНАЦИЯ. Пожалуйста, делитесь своим мнением, опытом. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Иван_Лонин
Сторонник партии здравого смысла
Сторонник партии здравого смысла


Зарегистрирован: 05.03.2012
Сообщения: 1453

СообщениеДобавлено: Пн Май 06, 2013 10:31 am    Заголовок сообщения: Re: Прививки: ЗА и ПРОТИВ- поговорим? Ответить с цитатой

Юлилюба писал(а):
Уважаемые жители Менделеевска! Предлагаю в этой теме обсудить такую важную тему, как ВАКЦИНАЦИЯ. Пожалуйста, делитесь своим мнением, опытом. Smile

сам прививок не делаю и детям не даю делать... младшей только одну в роддоме успели всадить, больше не дал... все дети здоровые и болеют (по моему субъективному мнению) меньше и легче, чем прививающиеся.

посмотрите вот этот фильм (полтора часа) сколько Вы видели в больницах врачей иммунологов? Вы согласитесь что-бы Вам аппендицит вырезал стоматолог т.к. хирургов нет? Smile

Вот коротенькое выступление для размышлений (4 минуты)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлилюба
Прохожий


Зарегистрирован: 25.09.2012
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Пн Май 06, 2013 10:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тоже не делаю прививок своим детям. Многие спрашивают - а почему??? А уж вопросам врачей вообще нет конца...

Думаю, давно пришло время рассказать, почему я отказалась от прививок.
У меня двое детей - 13 лет и 1 год.
Старшей дочери делала все прививки (пока не узнала того, что знаю сейчас), а вот маленькому не ставила ни одной и ставить не буду.

Что изменило мое отношение к вакцинации? Конечно, можно говорить о том, сколько осложнений (вплоть до летального исхода) вызывают прививки... Можно говорить о том, сколько ядов содержится в вакцинах... Но НЕ ЭТО стало определяющим в принятии мною решении об отказе от прививок своим детям.
Тогда что же? Переосмысление своей жизни, пересмотр своего мировоззрения в целом (это случилось в результате того, что я 9 лет не могла вылечить дочь от аллергии, медицина нам не помогла, и я стала искать ответы на свои вопросы..).

Если коротко,то вот что я понимаю:

1. Мирозданием правит Закон Абсолютной Справедливости (или Закон Бумеранга, или Что посеешь, то и пожнешь).

2. Все живое на этой планете (в том числе вирусы и бактерии) должно жить в гармонии с Законом Абсолютной Справедливости, то есть не нарушать Его (основное Его содержание записано в виде Заповедей Иисуса, а также у каждого из нас внутри - в виде "голоса" совести). А так как люди не живут в соответствии с этим Законом, так как они продуцируют всевозможную "грязь" (будь то личный негатив или массовое загрязнение природы), то "грязь" свою же и отрабатывают потом в виде всевозможных болезней, и, если уж говорить о массово накопленном негативе, в виде стихийных бедствий и тому подобного. Все справедливо, товарищи... Натворил - плати, как говорится. А если ты живешь гармонично, правильно, в ладу со своей совестью, в соответствии с Законом, то ты и не болеешь, потому что вирусы и бактерии распознают тебя как "своего" и не атакуют.

3. Дети связаны с матерями (реже - с отцами) лет до 16-17 невидимой энергетической пуповиной (если мы ее не видим, это вовсе не означает, что ее нет...). То есть дети до определенного времени находятся на энергетическом балансе родителей. Это можно представить себе в виде сообщающихся сосудов. В связи с этим, причины болезней детей кроются в поведении родителей: если родители нарушают Закон, то ребенок может заболеть. Соответственно, если родители заболевшего ребенка уберут причины этой болезни (то есть осознАют свою ошибку, попросят прощения у Бога и у тех, кому они причинили боль или вред, а также - очень важно!- будут стараться не повторять больше этой ошибки), то ребенок может выздороветь практически сразу (у меня были такие случаи). Иногда, конечно, требуется помощь Ангелов Стихий (Их 4 - Солнце (Огонь), Земля, Воздух и Вода), но сейчас я об этом подробно писать не буду.

4. В свете всего вышеописанного, вывод напрашивается сам собой: если жить, не нарушая Закон Абсолютной Справедливости, то ДЕТИ БОЛЕТЬ НЕ БУДУТ, и сам ты тоже не будешь болеть. И поэтому вопрос прививок и вообще применения лекарств отпадает сам собой. Ведь Создатель сотворил нас самодостаточными, способными самоисцеляться, и, естественно, наделенными совершенным иммунитетом, который абсолютно не нуждается во внешних подкреплениях в виде прививок...

Послесловие. Принимая решение НЕ вакцинировать своих детей, я отчетливо понимала, что от меня теперь зависят их жизни и здоровье, и что если я не буду жить по Закону Абсолютной Справедливости, то я просто-напросто рискую своими детьми... Я взяла ответственность за них перед Богом. И стараюсь нести. Уже 4-й год)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юлилюба
Прохожий


Зарегистрирован: 25.09.2012
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Пн Май 06, 2013 11:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, ликбез для тех, кто не хочет ставить пробу Манту своим детям, но кому не дают отказаться врачи и медсестры поликлиник, садиков и школ, запугивая и терроризируя:
Законный отказ от туберкулинодиагностики (пробы Манту) .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Иван_Лонин
Сторонник партии здравого смысла
Сторонник партии здравого смысла


Зарегистрирован: 05.03.2012
Сообщения: 1453

СообщениеДобавлено: Пн Май 06, 2013 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

э вот куда завело... уверовал. куда деньги нести? Very Happy (шутка)

У меня по проще позиция: сейчас нет медицины - одна фармацевтика осталась практически... лечение людей это уже давно бизнес - посчитайте стоимость домашней аптечки ради прикола Smile. Лекарства в 90% случаев лечат следствия, а не причину Wink. Кстати насчет аптечки: моя за три года "похудела" где-то на 60-70% и думаю это не предел Wink


Последний раз редактировалось: Иван_Лонин (Пн Май 06, 2013 11:38 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлилюба
Прохожий


Зарегистрирован: 25.09.2012
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Пн Май 06, 2013 11:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван_Лонин писал(а):
э вот куда завело... уверовал. куда деньги нести? Very Happy (шутка)
Какие деньги? Smile
А у меня вообще аптечки нет))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Иван_Лонин
Сторонник партии здравого смысла
Сторонник партии здравого смысла


Зарегистрирован: 05.03.2012
Сообщения: 1453

СообщениеДобавлено: Пн Май 06, 2013 11:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юлилюба писал(а):
Иван_Лонин писал(а):
э вот куда завело... уверовал. куда деньги нести? Very Happy (шутка)
Какие деньги? Smile
А у меня вообще аптечки нет))

очень похоже было на проповедь просто Smile

йод, пластырь, бинт и зеленка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлилюба
Прохожий


Зарегистрирован: 25.09.2012
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Пн Май 06, 2013 11:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ни в коем случае))) Я просто объяснила свою жизненную позицию Smile
Дело в том, что многие не понимают моих мотивов отказа от прививок и от медицины в целом))) Приходится объяснять)
А так - да, именно йод, пластырь, бинт и зеленка Laughing Как Вы угадали))) Но это используется в экстренных случаях, при кровотечениях там и всякое такое, ооочень редко (слава Богу) Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Иван_Лонин
Сторонник партии здравого смысла
Сторонник партии здравого смысла


Зарегистрирован: 05.03.2012
Сообщения: 1453

СообщениеДобавлено: Пн Май 06, 2013 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юлилюба писал(а):
отказа от медицины в целом)))

эт перебор... (с) кот матроскин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлилюба
Прохожий


Зарегистрирован: 25.09.2012
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Пн Май 06, 2013 11:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно, кому-то именно так и кажется) Но я постаралась все объяснить, см. мой длинный пост Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гера Кроносовна
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 12.03.2012
Сообщения: 934
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пн Май 06, 2013 11:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я разрешаю делать своим детям те прививки, которые когда-то делали мне (Манту и т.п.), но всегда пишу отказ от прививок новомодных, прививки от гриппа, например.
Делюсь опытом: теми болезнями, от которых мне делали прививки, не болела. Значит эффект есть.
Недавно проткнула себе случайно кухонным ножом ладонь. Получилась большая резаная рана. Пошла в приёмный покой и просила сделать мне прививку от столбняка. Врач дежурный отговорил. Сказал, что после прививки ребёнка несколько дней нельзя кормить грудью, к тому же вероятность подхватить столбняк от кухонного ножа минимальная.

Вопрос к автору этой темы: Вы в Бога верите?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлилюба
Прохожий


Зарегистрирован: 25.09.2012
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Пн Май 06, 2013 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оксана Канахина писал(а):
Вопрос к автору этой темы: Вы в Бога верите?

Да, Оксана, верю и знаю, что Он есть Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гера Кроносовна
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 12.03.2012
Сообщения: 934
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пн Май 06, 2013 12:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юлилюба писал(а):
Оксана Канахина писал(а):
Вопрос к автору этой темы: Вы в Бога верите?

Да, Оксана, верю и знаю, что Он есть Smile

Вопросов более не имею)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юлилюба
Прохожий


Зарегистрирован: 25.09.2012
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Пн Май 06, 2013 12:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот порция материала для раздумий...

Итак, вещества, входящие в вакцину:

1. Наличие чужеродного белка.
Вакцина состоит из возбудителя живого или убитого – это белок. Известно, что природа позволяет употребить белок в пищу, так как ферменты кишечника расщепляют белок до моно- и дипептидов, а далее организм синтезирует свои белки. Введение белковых веществ непосредственно в кровь, и неоднократно, провоцирует развитие аутоиммунных процессов в организме. По этой причине много лет назад отказались от частого введения детям гаммаглобулинов, а гомеопаты с большой осторожностью относятся к назначению нозодов.

2. Для того, чтобы сохранить белковый субстрат в вакцине, его нужно законсервировать.
Консервантом является ртуть в виде ее органической соли - мертиолята. В современных исследованиях установлено, что мертиолят проникает через гематоэнцефалический и плацентарный барьер, ртуть откладывается в липидах клеток мозга, вызывая токсическое поражение нейронов и аксонов. Американцы доказали явное сходство поражения нервной системы при аутизме и отравлениях ртутью.

3. Алюминий в виде фосфата и гидроксида алюминия.
Высокая токсичность этого вещества известна более века, и проводит к невозможности обучения, снижению интеллекта, деменции, болезни Альцгеймера, эпилепсии, аутоиммунным проблемам, синдрому хронической усталости, рассеянному склерозу и другим заболеваниям.

4. Фенол, протоплазматический яд, токсичен для всех без исключения клеток организма.

5. Формальдегид, или формалин, – известный канцероген.


6. Антибиотики и фунгициды – препараты, необходимые для уничтожения бактерий, простейших, грибков и вирусов, которые проникают в материал в процессе приготовления вакцин.

Такие «коктейли» получают наши дети с первого дня жизни. И если дозы этих ингредиентов умножить на количество прививок и реакций Манту за весь период детства, то становится понятно, почему среди молодёжи так мало здоровых людей... Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юлилюба
Прохожий


Зарегистрирован: 25.09.2012
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Пн Май 06, 2013 12:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, что сами врачи уже говорят о вреде прививок... Мыслящие врачи, добросовестные и честные. Такие, какими и должны быть...

Педиатр-невролог о вакцинации

Я работала врачом педиатром в детском саду и прививала детей.

В институте нам буквально на пальцах объяснили, как работает иммунная система, и теперь мне странно, почему я удовлетворилась этими "объяснялками". Если профессора иммунологии недоумевают по поводу сложности иммунитета, открывая все новые и новые механизмы в его функционировании, признаваясь, что очень мало знают об иммунитете, что вакцины опасны, то почему мне все казалось понятным и простым?! Например, вот что пишет доктор медицинских наук, профессор, ведущий научный сотрудник лаборатории биотехнологии в Институте иммунологии ГНЦ МЗ РФ. Игнатьева Г. А.: "Вакцинация — теоретически самый лучший метод иммунотерапии и иммунопрофилактики. Но есть проблемы, наиболее трудные из которых мы обозначим. Самая крупная из трудных проблем — биологическая опасность самих вакцинирующих препаратов вне зависимости от целевого антигена. Дело в том, что все современные вакцинирующие препараты получают методами биотехнологии с использованием сывороток и клеток животных. У животных, как становится известно нам чем дальше, тем больше, есть чрезвычайно опасные для человека инфекции типа прионных и ретровирусных. Очистить вакцину от примесей, потенциально содержащих эти инфекции, принципиально невозможно (без потери собственно вакцинирующего антигена). Такое серьезное сопутствующее явление заставляет признать, что, вакцинируя население, медицина несознательно нарушает основной принцип — «не навреди».

И теперь, когда я слышу от педиатров, что вакцины "тренируют" иммунитет, что они защищают от инфекционных заболеваний, что вакцины безопасны, мне становится грустно и тревожно, потому что цена таким убогим "объяснялкам" - детское здоровье и детские жизни. Когда мне открылась оборотная сторона вакцинации, которую не афишируют и не преподносят в институте, мне стало страшно и стыдно. Страшно, потому что я поняла, наконец, что я сотворила со своим собственным ребенком, поняла, откуда растут "ноги" у его болячек и чем чревата такая "забота" о его здоровье.

А стыдно - потому что я, будучи врачом, неся ответственность за здоровье доверенных мне детей, так бездумно и легко относилась к вакцинации, а ведь она, по словам г. Онищенко (главного санитарного врача страны) является "серьезной иммунобиологической операцией".

Тут меня мои коллеги педиатры могут упрекнуть: "Понятно, что вакцинация, это не в бирюльки играть, нужен индивидуальный подход!" Здесь все дело в СТЕПЕНИ осознания глубины проблемы. Я ведь тоже очень строго отбирала детей на вакцинацию - обязательный осмотр, термометрия, анамнез (и чтобы никто в семье не болел, не чихал!), когда нужно - анализы, словом, все, что можно сделать в условиях поликлиники... Но надо признать, что эти минимальные данные (а в условиях поликлиники они же - максимальные), НИЧЕГО не говорят о состоянии иммунитета и здоровья в целом у конкретного ребенка. И не надо обманываться и обманывать родителей – даже развернутая иммунограмма и консультация иммунолога не защитят ребенка от побочного действия вакцин, не дадут гарантию, что прививка не спровоцирует серьезное аутоиммунное заболевание, что она не сорвет тонкие механизмы саморегуляции и у ребенка не разовьется диабет, бронхиальная астма, рак крови или другое неизлечимое заболевание.
Если бы родители на самом деле понимали, в какую рулетку они играют, то многие бы задумались.. Я поняла и задумалась.

Сейчас практически невозможно выставить диагноз "Поствакцинальное осложнение". Врач, сделавший это, подписывает себе приговор, поэтому никто не ставит такие диагнозы во избежание неприятностей. Поэтому МЫ НЕ ЗНАЕМ сколько на самом деле детей, пострадавших от вакцинации, и думаем, что очень мало (один на миллион), "пронесет" и на этот раз...

Я видела ребенка, шестимесячного, с которым на третий день после вакцинации случилась клиническая смерть. Его оживили, но он будет идиотом, потому что кора головного мозга погибла. НИКТО из врачей "не вспомнил", что за три дня до клинической смерти ему сделали прививку АКДС.
У нас много разговоров о так называемой концепции информированного согласия на медицинское вмешательство, в частности, на вакцинацию. На самом деле - это пустой звук.

Родитель, желая вакцинировать свое дитя, должен знать, что:
1. По Российскому законодательству ОН ИМЕЕТ ПРАВО на отказ от вакцинации (по любым соображениям, в том числе религиозным) и этот отказ не повлечет за собой НИКАКИХ последствий в виде неприема в детский сад, школу, институт. А те граждане, который чинят таким родителям препятствия, должны иметь дела с прокуратурой.
2. Родитель должен знать, что вакцины - это не лекарства, они опасны и грубо вмешиваются в иммунитет; должен знать, из чего они состоят, как испытываются и какие осложнения после вакцинации существуют. Поэтому родитель должен давать ПИСЬМЕННОЕ согласие на прививку и ПОСЛЕ того, как прочитал и понял, что в вакцинах есть мертиолят, чужеродные ДНК, что вакцинация может спровоцировать сахарный диабет, рак, аутоиммунные заболевания, вызвать смерть.
Поэтому я стала доводить до сведения родителей факт существования закона "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней", дающего право на отказ. Многие родители были удивлены, так как не знали, что вакцинация - дело добровольное. Они мне говорили, что не хотели прививать ребенка (или вообще, или какой-то конкретной вакциной) или хотели отложить вакцинацию, но им пригрозили, что без прививок не возьмут в сад, не дадут питание на молочной кухне и они согласились.

Я стала спрашивать родителей, знают ли они о составе вакцин, о способах их производства. Ведь прежде чем дать ребенку какое-то лекарство, каждый посмотрит на его состав и возможные побочные действия. Оказывается, что никто и никогда не видел аннотации к вакцинам перед прививкой. Обычных аннотаций, в которых черным по белому написано, из чего состоят вакцины и официальные осложнения на вакцинацию (например, смерть) никто не видел.

Однажды ко мне подошла главный врач частного медицинского центра и спросила, по какому праву я даю эту информацию родителям. Я ответила, что мой долг, в первую очередь, соблюдать принцип "не навреди", и родитель должен знать как можно больше, чтобы принять осознанное решение прививать - не прививать. Хозяйка этого частного центра тоже "озаботилась" и предупредила меня, что центр работает по программе МИНЗДРАВА, поэтому я не должна давать родителям эту информацию. Дело в том, что вакцинация - еще и прибыльный бизнес, дозу вакцины можно оптом купить за сто рублей, а "вколоть" - за тысячу. А какой бизнесмен не любит быстрой прибыли?

За мной стали следить, ограничили доступ к документации, мотивируя это "врачебной тайной", мне стало противно и я ушла.

В детскую поликлинику я пришла работать неврологом, думая, что теперь не буду связана с вакцинацией так, как была, работая педиатром в саду и в центре. Главного врача сразу предупредила, что я настороженно отношусь к вакцинации и считаю недопустимым вакцинировать детей ослабленных, недоношенных, с явными неврологическими проблемами.

Главный врач со мной во многом был согласен, сказал, что всегда был против вакцинации, что знаменитая педиатр Домбровская (его учитель) резко критиковала прививки, но последняя эпидемия дифтерии поколебала его уверенность. Сказал, что меня с радостью возьмет, но будет перевоспитывать.

Начались будни невролога. Неврологи очень осторожно относятся к вакцинации, особенно детей с проблемами нервной системы. Известно, что скрытая или явная патология нервной системы после вакцинации может манифестировать в виде судорожной готовности. То есть, вакцинация может провоцировать эпилепсию (описанное осложнение на вакцинацию). Я стала в сложных и сомнительных случаях давать медотводы на месяц-два от вакцинации. Родители спрашивали, а как же быть с педиатром, он настаивает на прививке. Я говорила, что РЕШАЕТЕ ВЫ, педиатр может только рекомендовать прививку. Говорила, что есть закон "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней", на основании которого можно оформить отказ от вакцинации, чтобы педиатр "отстал".

Зав. поликлиникой предупредила: "Наступите на горло собственной песне". Однажды на консультации был особенно тяжелый ребенок, угрожаемый по ДЦП (на самом деле-то уже с ДЦП, но такой диагноз ему поставят после года), я запретила делать ему вакцинацию, потому что на ее фоне ДЦП резко прогрессирует. Меня не послушали, тогда я сказала главному врачу, что снимаю с себя ответственность за таких пациентов. Ну что, в самом деле, за игры?! Невролог, понимая всю тяжесть поражения нервной системы и неблагоприятный прогноз, дает медотвод, а педиатр отмахивается от него, как от назойливой мухи, и делает прививку... В общем, перевоспитать меня не удалось и меня уволили.

Педиатры в поликлинике на прием тратят по пять- десять минут (чтобы больше заработать по ОМС), поэтому педиатр - это работник конвейера, подумать ему некогда. Основная его функция - вакцинировать детей, так как другие проблемы будут решать узкие специалисты, или он сам с помощью калполов, кларитинов, флемоксинов. Перед прививкой осмотр осуществляется "на глазок". После прививки не отслеживается состояние ребенка, поэтому педиатр не связывает ухудшение здоровья ребенка с недавно сделанной прививкой.

Неврологи находятся не в лучшем положении - тот, кто задумывается о последствиях вакцинации для конкретного ребенка, дает медотвод, но вопрос о вакцинации решает педиатр, с которого "снимают стружку за недоохваты" прививками. Поэтому невролог получает на следующем приеме еще большую проблему в состоянии здоровья ребенка, но решение о следующей прививке - опять за педиатром.

Разорвать этот порочный круг могут только родители, которые понимают, что вакцинация - "это сложнейшая иммунобиологическая операция" и не дадут разрешение вакцинировать своего ребенка, если считают, что надо подождать или, что прививки вредны и они ОТКАЗЫВАЮТСЯ делать их сознательно. У меня есть под наблюдением здоровые непривитые дети - это СОВСЕМ ДРУГИЕ дети...
____________________________
Емельянова Надежда Борисовна, педиатр-невролог, Москва
(с сайта http://antivakcina.org.ua/)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Менделеевск.RU -> Медицина Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 1 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Менделеевск.RU 2006-2011