На сайт г. Менделеевска  RSS RSS FAQ FAQ   Поиск Поиск   Пользователи Пользователи   ГруппыГруппы   Профиль Профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Вход Вход 
Педиатры в Ижевске
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Менделеевск.RU -> Медицина
 

Вы поддерживаете или осуждаете ижевских врачей?
Поддерживаю
75%
 75%  [ 6 ]
Не поддерживаю
25%
 25%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 8

Автор Сообщение
Иван_Лонин
Сторонник партии здравого смысла
Сторонник партии здравого смысла


Зарегистрирован: 05.03.2012
Сообщения: 1453

СообщениеДобавлено: Пн Апр 15, 2013 2:19 pm    Заголовок сообщения: Педиатры в Ижевске Ответить с цитатой

В инете насерфил вот такую статью http://rusrep.ru/article/2013/04/09/porcha .
Лучше прочитайте полностью, краткое содержание примерно такое: Новая система оплаты медиков завязана но количестве принятых больных, а не на качестве лечения. В Ижевске педиатры решили работать строго по инструкциям. Их обвиняют чуть ли не в саботаже и не исполнении клятвы Гиппократа...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yger
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 12.03.2007
Сообщения: 2097
Откуда: оттуда...

СообщениеДобавлено: Пн Апр 15, 2013 2:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почитал... да, занятная статейка... и, казалось бы, написано все так, что в голосовалке топика хочется тыцкнуть на "поддерживаю", но... зная отношение к работе некоторых наших (читай - менделеевских) "врачей" (не конкретно детских, а вообще...), желание такое пропадает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Иван_Лонин
Сторонник партии здравого смысла
Сторонник партии здравого смысла


Зарегистрирован: 05.03.2012
Сообщения: 1453

СообщениеДобавлено: Пн Апр 15, 2013 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yger писал(а):
Почитал... да, занятная статейка... и, казалось бы, написано все так, что в голосовалке топика хочется тыцкнуть на "поддерживаю", но... зная отношение к работе некоторых наших (читай - менделеевских) "врачей" (не конкретно детских, а вообще...), желание такое пропадает...

я сам еще никуда не тыкал... у самого двойственное чувство... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван_Лонин
Сторонник партии здравого смысла
Сторонник партии здравого смысла


Зарегистрирован: 05.03.2012
Сообщения: 1453

СообщениеДобавлено: Ср Апр 17, 2013 11:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читайте продолжение истории. теперь и хирурги присоединились...

в общем листайте дальше сами (зеленая "стрелочка в право в начале поста") там очень забавно все развивается Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гера Кроносовна
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 12.03.2012
Сообщения: 934
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Ср Апр 17, 2013 2:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не у одних врачей тяжёлые условия труда. А если, например, работники колонии, которым не оплачиваются ОГРОМНЫЕ переработки, выходные и т.д., станут бастовать, и сотни осуждённых выбегут на улицы города? Страшно себе представить. Я врачей не поддерживаю. "Лечить хорошо, а не много" - интересная формулировка. А если дети болеют "много"? Что теперь? В итоге страдают не те, кто виноват в ситуации, а больные дети и их родители.
Вспомнился доктор Быков, когда один из интернов начал качать права. Дословно не скажу, но суть в том, что пациенты не выбирают, когда им болеть: в выходные или будни, во время или после рабочего дня.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Админ
Админ всея форума, сайта и инета. Аминь!


Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 1934

СообщениеДобавлено: Ср Апр 17, 2013 2:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я лично, вижу тут попытку "сломить" старого совковского подхода работодателя к работнику.... в этом я их полностью и целиком поддерживаю... и то что это врачи - как бы просто более остро показывает проблему
...
_________________
Отовсюду
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван_Лонин
Сторонник партии здравого смысла
Сторонник партии здравого смысла


Зарегистрирован: 05.03.2012
Сообщения: 1453

СообщениеДобавлено: Ср Апр 17, 2013 4:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не все ходили по "зеленым стрелочкам" Sad как обычно
чуть дальше http://andrey-konoval.livejournal.com/212628.html описаны причины и чего хотят:
Цитата:

Заявление детских врачей – участников бессрочной акции протеста в Ижевске.

С 18 апреля трое участковых детских врачей Ижевска – участники «работы по инструкции (т.н. «итальянская забастовка») - начнут ГОЛОДОВКУ ПРОТЕСТА.

Для нас это последнее средство для того, чтобы:
1) остановить административное давление и травлю, развязанные против нас на наших рабочих местах, на которых мы должны спокойно трудиться, лечить детей;
2) заставить Минздрав Удмуртии начать настоящий диалог с профсоюзом «Действие» по самым острым вопросам, которые мы поставили.

Мы возмущены появившейся на официальном сайте Минздрава УР благостной информацией об итогах встречи наших двух представителей с министром В.М.Музловым.

Из встречи, на самом деле, мы вынесли следующее. Министр М.В.Музлов провел ее исключительно для галочки, предложив направить большинство наших предложений прямо в Москву без сопроводительного письма Минздрава УР. Министр В.М.Музлов не желает вникнуть в суть проблемы, которую мы пытаемся до него донести. Он ведет себя не как врач, и даже не как организатор здравоохранения - государственный деятель. А как клерк-исполнитель, озабоченный тем, чтобы не навлечь на себя гнев вышестоящего начальства.
На встрече мы пытались донести до министра, что нельзя детского врача с нищенским окладом «стимулировать» сдельной «скоростной» работой по приему пациентов. Что нельзя качественно обследовать и лечить детей в течение 5 минут приема, что необходимо увеличивать количество врачей-участковых, а для этого – повышать гарантированную часть заработной платы, которая находится сегодня меньше уровня прожиточного минимума. Что врачи, которые сегодня ради хлеба насущного в виде 23 руб. 50 коп. за одного принятого ребенка будут гнать «конвейер» по приему пациентов, трудясь по 10-12 часов в сутки, - не смогут работать качественно и честно долгое время, что растет риск врачебной ошибки. Что подобный подход в корне противоречит заявленным целям реформы, ориентированной на диспансеризацию, профилактику и снижение заболеваемости. Что введенные в Удмуртии «Критерии оценки труда» физически неисполнимы при нынешней системе нагрузки на участковую службу. И что безнравственно «отгрызать» с помощью «штрафов» те скромные, но гарантированные суммы, которые были даны участковым врачам и медсестрам еще в 2006 году.
Министру это было неинтересно.

Зато, видимо, ему было очень интересно организовать преследование тех, кто осмелился заявить о своих трудовых правах и начать работать в точном соответствии с Трудовым кодексом РФ. То есть отказываясь от принудительного и бесплатного труда, запрещенного Конституцией РФ.
Для этого с помощью юриста Минздрава не поленились даже подать в Верховный суд УР за «незаконную забастовку» и благополучно этот суд проиграть. Но перед этим запугивать людей, что их затаскают по судам.
Против участниц «работы по инструкции» учредили репрессивный хронометраж, посадив в их кабинеты по два сотрудника одновременно, которые мешали нормальной работе. В кабинетах в отсутствие врачей устраивали «обыски», изъятие медицинских карт для предвзятой проверки (одна карта после этого пропала, что не позволяет нормально работать с ребенком). Родителей детей провоцируют составлять на нас жалобы, нас заставляют писать объяснительные по каждому поводу – даже по фактам общения с журналистами. А за отказ писать объяснительные, потому что больные дети ждут на вызовах, нас заставляют писать объяснительные… об отказе писать объяснительные. Устные угрозы, что нас уволят, выдадут «волчьи билеты», накажут, что мы «под колпаком федералов» - за прошедшие две недели стали для нас обычным делом. Людей заставляют отказываться от независимого профсоюза «Действие» и записывать в «официальный» профсоюз. Заставляют подписывать под «коллективным письмом» против «итальянской забастовки», неизвестно кем составленным, но распространяемым через администрацию. На региональном государственной телеканале «Моя Удмуртия» и в некоторых других СМИ была распространена клеветническая информация в адрес нашего профсоюза.

Мы очень устали. Но мы не намерены сдаваться. Мы прекрасно понимаем, что если мы сейчас уступим, не добьемся выполнения наших справедливых требований, не заставим чиновников от медицины сесть за стол переговоров, все останется по-прежнему. Мы понимаем, как важны наши действия для сотен тысяч российских врачей, которые внимательно следят за происходящим в Ижевске.

Поэтому трое из нас с 18 апреля начинают голодовку протеста.
Это двое врачей детской городской поликлиники №8 - участковый педиатр, член профсоюза «Действие» Ольга Барышникова и участковый педиатр, председатель ижевской организации профсоюза «Действие» Татьяна Мазаева.
Участковый врач-педиатр из 6-й поликлиники, член профсоюза «Действие» Наталья Рыболовлева будет голодать в поддержку своих коллег из 9-й детской поликлиники, против которых после прихода туда главврачом печально известной Н.А.Красновой развязалась настоящая травля (по медицинским показаниям врачам из 9-й поликлиники предложено от голодовки отказаться).
Участницы голодовки в первые ее дни не намерены отказываться от исполнения служебных обязанностей (в рамках «работы по инструкции») – до того момента, когда их состояние потребует ухода на больничный.
Мы понимаем, что объявление голодовки – это, прежде всего жест отчаяния. Отчаяния от нежелания чиновничьей системы остановить свои жернова, которые сегодня перемалывают систему российского бесплатного здравоохранения, уничтожают веру врачебного сообщества в то, что можно что-то изменить.

Мы понимаем, что наш поступок будет иметь смысл, только если вызовет массовую поддержку врачей, журналистов, гражданского общества.

Поэтому мы обращаемся ко всем с просьбой поддержать нас, ижевских врачей, в эту трудную минуту. Придите на митинг в защиту здравоохранения 20 апреля в ваших населенных пунктах, организуйте массовый сбор подписей, выйдите на связь с профсоюзом «Действие» и Конфедерацией труда России.

Мы намерены и далее добиваться официальных переговоров с Минздравом Удмуртии с участием профсоюза «Действие» с принятием следующих решений.

1. Сохранение прежнего – «гарантированного» а не «сдельного» порядка выплаты основной части «стимулирующих» (10 тыс. руб. врачам, 5 тыс. руб.- медсестрам), включая периоды отпуска, учебы и ухода на больничный при условии выполнения функций врачебной должности по посещениям (исходя из 4500 посещений в год). (На нашей встрече глава Минздрава УР М.В. Музлов проговорился, что законодательство РФ и Удмуртии позволяет это сделать). «Критерии оценки труда» для «штрафных» вычетов (удержаний) по этой части стимулирующих применяться не должны
2. Оплата посещений сверх нормы функций врачебной должности производится по количеству посещений, исходя из суммы, утвержденной региональным Тарифным соглашением Правительства УР, УТФОМС и др.
3. Увольнение скандально известного главного врача БУЗ УР ДГП №9 МЗ УР Н.А.Красновой, после прихода которой к руководству поликлиники в коллективе (как и ранее в другом медучреждении) утвердилась нездоровая обстановка, начались гонения.
4. Гарантии Минздрава и работодателей, что в отношении участников «работы по инструкции» будут остановлены «репрессивные» административные меры.
5. Подготовка Минздрава Удмуртии обоснованных предложений в Минздрав России о необходимости:
1) поднять в 3 раза базовые оклады всем медицинским работникам,
2) приостановить действие «Критериев оценки труда», пока не решен вопрос с четким нормированием рабочего времени участковой службы, не снижен норматив численности населения на одном территориальном участке, не заполнены вакантные ставки врачей.
3) Снизить норматив обслуживания населения на территориальном участке с 800 до 600 человек. Запретить фактическое превышение норматива более чем на 5% от норматива, а также совмещение работы сразу на двух участках, что ведет к резкому снижению качества обслуживания населения.

20 апреля профсоюз «Действие» проводит митинг-конференцию с участием медиков разных специальностей и разных медучреждений Ижевска и других населенных пунктов Удмуртии. Намерение освещать акцию уже заявили представители ряда федеральных СМИ. Будет организована прямая веб-трансляция. Начало в 12.00 у Монумента дружбы народов ("лыжи Кулаковой").

Приходите! Мы нуждаемся в вашей помощи!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кержак
Сами мы не местные


Зарегистрирован: 23.02.2013
Сообщения: 5
Откуда: Из Сибири

СообщениеДобавлено: Чт Апр 18, 2013 10:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Админ писал(а):
я лично, вижу тут попытку "сломить" старого совковского подхода работодателя к работнику.... в этом я их полностью и целиком поддерживаю... и то что это врачи - как бы просто более остро показывает проблему
...

Нет, как как раз самый современный эрэфовский подход. Зелен ты, Админ, чтобы судить о трудовых взаимоотношениях в советское время.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кержак
Сами мы не местные


Зарегистрирован: 23.02.2013
Сообщения: 5
Откуда: Из Сибири

СообщениеДобавлено: Чт Апр 18, 2013 10:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оксана Канахина писал(а):
Не у одних врачей тяжёлые условия труда. А если, например, работники колонии, которым не оплачиваются ОГРОМНЫЕ переработки, выходные и т.д., станут бастовать, и сотни осуждённых выбегут на улицы города?

Может, еще шахтеров, сталеваров, да что там-химиков вспомним? Работали мои знакомые в этой колонии... Речь не об этом. Ведь врачи не сидят дома или на асфальте у поликлиники, они принимают детей (пациентов) на рабочем месте. Более того, не отпинывают ребенка за 5 минут, а лечат его как положено. Вы бы хоть прочитали, что Иван Лонин выложил - это "итальянская" забастовка!
Вообще, из комментов можно сделать вывод: с такими авторами перемен в эрэфии не дождаться!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yger
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 12.03.2007
Сообщения: 2097
Откуда: оттуда...

СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 6:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кержак писал(а):
Может, еще шахтеров, сталеваров, да что там-химиков вспомним?

А почему бы и нет...
Кержак писал(а):
Работали мои знакомые в этой колонии...

и?
Кержак писал(а):
Более того, не отпинывают ребенка за 5 минут, а лечат его как положено.
да вот не всегда, как показывает ПРАКТИКА

Кержак писал(а):
Вообще, из комментов можно сделать вывод: с такими авторами перемен в эрэфии не дождаться!
ну вот... очередной большой философ-всезнайка на форуме...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Гера Кроносовна
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 12.03.2012
Сообщения: 934
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 9:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кержак писал(а):
Оксана Канахина писал(а):
Не у одних врачей тяжёлые условия труда. А если, например, работники колонии, которым не оплачиваются ОГРОМНЫЕ переработки, выходные и т.д., станут бастовать, и сотни осуждённых выбегут на улицы города?
Может, еще шахтеров, сталеваров, да что там-химиков вспомним? Работали мои знакомые в этой колонии... Речь не об этом. Ведь врачи не сидят дома или на асфальте у поликлиники, они принимают детей (пациентов) на рабочем месте. Более того, не отпинывают ребенка за 5 минут, а лечат его как положено. Вы бы хоть прочитали, что Иван Лонин выложил - это "итальянская" забастовка!
Вообще, из комментов можно сделать вывод: с такими авторами перемен в эрэфии не дождаться!



А что, шахтёры, сталевары, химики - не люди? Я прочитала статью и высказала СВОЁ мнение по этому поводу.[/quote]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serg
Доктор Зло
Доктор Зло


Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 2070
Откуда: Город-Герой

СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 9:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В соответствии со статьей 55 Конституции Российской Федерации являются незаконными и не допускаются забастовки:
а) в периоды введения военного или чрезвычайного положения либо особых мер в соответствии с законодательством о чрезвычайном положении; в органах и организациях Вооруженных Сил Российской Федерации, других военных, военизированных и иных формированиях, организациях (филиалах, представительствах или иных обособленных структурных подразделениях), непосредственно ведающих вопросами обеспечения обороны страны, безопасности государства, аварийно-спасательных, поисково-спасательных, противопожарных работ, предупреждения или ликвидации стихийных бедствий и чрезвычайных ситуаций; в правоохранительных органах; в организациях (филиалах, представительствах или иных обособленных структурных подразделениях), непосредственно обслуживающих особо опасные виды производств или оборудования, на станциях скорой и неотложной медицинской помощи;
б) в организациях (филиалах, представительствах или иных обособленных структурных подразделениях), непосредственно связанных с обеспечением жизнедеятельности населения (энергообеспечение, отопление и теплоснабжение, водоснабжение, газоснабжение, авиационный, железнодорожный и водный транспорт, связь, больницы), в том случае, если проведение забастовок создает угрозу обороне страны и безопасности государства, жизни и здоровью людей.


для сведения

на сколько я знаю полиция работает не по трудовому договору, а по положению о службе (это к вопросу о переработках), в ФСИНе как обстоят дела не знаю, но думаю то же есть свое положение о службе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гера Кроносовна
Круглосуточно на форуме


Зарегистрирован: 12.03.2012
Сообщения: 934
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 11:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serg писал(а):
Цитата:
В соответствии со статьей 55 Конституции Российской Федерации являются незаконными и не допускаются забастовки:
а) в периоды введения военного или чрезвычайного положения либо особых мер в соответствии с законодательством о чрезвычайном положении; в органах и организациях Вооруженных Сил Российской Федерации, других военных, военизированных и иных формированиях, организациях (филиалах, представительствах или иных обособленных структурных подразделениях), непосредственно ведающих вопросами обеспечения обороны страны, безопасности государства, аварийно-спасательных, поисково-спасательных, противопожарных работ, предупреждения или ликвидации стихийных бедствий и чрезвычайных ситуаций; в правоохранительных органах; в организациях (филиалах, представительствах или иных обособленных структурных подразделениях), непосредственно обслуживающих особо опасные виды производств или оборудования, на станциях скорой и неотложной медицинской помощи;
б) в организациях (филиалах, представительствах или иных обособленных структурных подразделениях), непосредственно связанных с обеспечением жизнедеятельности населения (энергообеспечение, отопление и теплоснабжение, водоснабжение, газоснабжение, авиационный, железнодорожный и водный транспорт, связь, больницы), в том случае, если проведение забастовок создает угрозу обороне страны и безопасности государства, жизни и здоровью людей.


для сведения

на сколько я знаю полиция работает не по трудовому договору, а по положению о службе (это к вопросу о переработках), в ФСИНе как обстоят дела не знаю, но думаю то же есть свое положение о службе.

Заключается контракт с сотрудниками. Тем не менее есть документы, регламентирующие вопросы оплаты сверхурочных, праздничных и т.д. Положение о службе тоже есть. И что? У нас военное время?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serg
Доктор Зло
Доктор Зло


Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 2070
Откуда: Город-Герой

СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 12:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в военное время за забастовку ваще расстреляют ибо саботаж!
а так они просто не имеют права на забастовку, но я ж не оспариваю, что условия труда и переработки имеют место и что так и должно быть.
зы сам знаю что это такое Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кержак
Сами мы не местные


Зарегистрирован: 23.02.2013
Сообщения: 5
Откуда: Из Сибири

СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 10:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yger писал(а):
Кержак писал(а):
Может, еще шахтеров, сталеваров, да что там-химиков вспомним?

А почему бы и нет...
Кержак писал(а):
Работали мои знакомые в этой колонии...

и?
Кержак писал(а):
Более того, не отпинывают ребенка за 5 минут, а лечат его как положено.
да вот не всегда, как показывает ПРАКТИКА

Кержак писал(а):
Вообще, из комментов можно сделать вывод: с такими авторами перемен в эрэфии не дождаться!
ну вот... очередной большой философ-всезнайка на форуме...

И что умного сказал? Лишь бы в рейтинге отметиться? Речь то о совершенно конкретной ситуации.
Почитал... да, занятная статейка... и, казалось бы, написано все так, что в голосовалке топика хочется тыцкнуть на "поддерживаю", но... зная отношение к работе некоторых наших (читай - менделеевских) "врачей" (не конкретно детских, а вообще...), желание такое пропадает...
Вот такое отношение к "статейке" будет усугублять существующее положение вещей: да вот не всегда, как показывает ПРАКТИКА.Неужели непонятно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Менделеевск.RU -> Медицина Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Менделеевск.RU 2006-2011