Добавлено: Сб Сен 19, 2015 11:26 pm Заголовок сообщения: Собирайте всё в одном месте.
Собирайте всё в одном месте.
Это то, что надо. Я ждал этот материал здесь и увидел его только сейчас.
Цитата:
Выборы без выбора, или как я в депутаты ходил….
В минувшее воскресенье, в Менделеевском районе и городе Менделеевске прошли выборы Президента Республики Татарстан и депутатов Менделеевского городского Совета Менделеевского муниципального района Республики Татарстан третьего созыва.
Результаты голосования доступны на официальном сайте избиркома, там вы можете посмотреть результаты голосования по Президенту РТ и по местному совету депутатов.
В этих выборах, в качестве кандидата-самовыдвиженца в депутаты городского Совета участвовал и ваш покорный слуга – автор данной статьи. Именно поэтому, я имел возможность увидеть избирательный процесс так, сказать «изнутри» о чем и хочу поведать тем, кто еще верит в честные выборы, демократию и прочую ерунду о равных возможностях.
Расположившись в качестве наблюдателей за столами, напротив избирательной комиссии на участке №1910, в непосредственной близости от урн для бюллетеней, мы вместе с заявленным мною наблюдателем стали вести свой подсчет голосующих людей. Подсчет велся самым простым способом – подходил человек, опускал бюллетень – мы ставили крестик в пронумерованных клеточках.
Избиратели подходили на участок для голосования неравномерно – то пусто, то густо. Основной наплыв был при открытии участка, потом примерно в 9 часов, ближе к обеду и часа в 3 после полудня. Организация работы избирательного участка была на должном уровне: полиция охраняла порядок, наблюдатели от различных партий и кандидатов – наблюдали, избиратели – голосовали.
Посетил участок и руководитель Менделеевского района Валерий Чершинцев. В ходе визита он высоко оценил холл Дворца Культуры, в котором проходил процесс голосования и пожелал успехов всем участников выборов. Навестили наш участок с инспекцией и представители КПФР – высказав замечания, об отсутствии на информационном стенде фотографий кандидатов в депутаты местного самоуправления.
Вечером, перед закрытием избирательного участка у нас с наблюдателем закрались смутные подозрения о несоответствии нашего подсчета и количества бюллетеней в урнах. Сомнения подтвердились при оглашении цифр общего количества выданных бюллетеней: оказалось, что их выдано более 900 штук, в то время как наши независимые подсчеты показали – что в голосовании участвовало примерно 520-540 человек.
Даже добавив количество проголосовавших на дому (10 человек), для нас осталось загадкой, откуда взялось еще порядка 400 бюллетеней.
Следуя букве закона о выборах и рекомендациям для наблюдателей, мы попросили перед началом подсчета бюллетеней записать на увеличенном бланке, который висел на стене, количество выданных бюллетеней для голосования. И тут закрутилось – «Не мешайте комиссии. Они знают что делают», «Вот подсчитаем бюллетени – и запишем» и.т.д. Наш протест поддержал еще один наблюдатель – он позвонил в ТИК с требованием остановить подсчет до устранения нарушений. Через несколько минут звонок из ТИК, все-же вынудил нашу комиссию записать количество выданных бюллетеней для всеобщего обозрения.
Апофеозом действа под названием выборы, на нашем участке стал так называемый подсчет бюллетеней. В соответствии с законом подсчет должен производиться единственно правильным способом – путем поднятия бюллетеня для всеобщего обозрения (чтоб была видна отметка проголосовавшего) и складывания в стопки. Этот способ позволяет быть уверенным что голос отдан за того или иного кандидата, а так же позволяет вести контроль подсчета всем заинтересованным лицам – наблюдателям, СМИ, самим кандидатам (при их присутствии).
Мы же увидели некую чехарду на столах для подсчета бюллетеней: члены избирательной комиссии складывали, сортировали, перекладывали с места на место, опять делили и сортировали - никому ничего не объясняя и не показывая. Все это действо продолжалось в течение получаса. Только после неоднократных просьб начать подсчет бюллетеней – они согласились начать подсчет, но решили выполнить его по каким-то своим правилам. На столе лежали рассортированные пачки бюллетеней, а представители комиссии без поднятия бюллетеней, просто стали считать их количество по уголкам листов. На наши попытки направить подсчет в русло закона, последовали обвинения в том, что мы мешаем избирательному процессу и «всем всё видно».
К столам нас близко не подпускали, поэтому в течение десяти минут завершили подсчет всех бюллетеней. Одним из наблюдателей так же был заявлен протест и сделан звонок в ЦИК, но видимо члены комиссии настолько были уверены в своей безнаказанности за это нарушение, что не придали протесту значение. Все посчитанные бюллетени были поспешно упакованы, а всем собравшимся, даже забыли сообщить количество голосов в пачках за ту или иную кандидатуру.
Только после нашей просьбы, были оглашены результаты, которые можно посмотреть на сайте ЦИК. На тот момент мы уже понимали, что с таким "честным" подсчетом и неожиданными бюллетенями рассчитывали на победу нам не стоит и поэтому направились по домам.
Пусть каждый сам сделает свои выводы, и подумает – насколько реальны показатели явки населения в 97-98% на выборах 13 сентября, а так же другие результаты «волеизъявления народа».
Автор: Админ
Последний раз редактировалось: Правдин (Сб Сен 19, 2015 11:50 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Сб Сен 19, 2015 11:34 pm Заголовок сообщения: Дискуссию в одно место!
Соберите видео сюда.
Ваши комментарии
Цитата:
18.09.2015 в 17:09
Иван_Лонин оставил(а) комментарий:
вот тут уже пообщались на эту тему
18.09.2015 в 17:21
Иван_Лонин оставил(а) комментарий:
лучше тут добавлю от себя, а то по ссылке не пойдут Отдельный респект ЦИК РТ за смекалку - участки отрыли в 7-00 и я думаю, что не только я опоздал к открытию и застал уже порядком наполненные урны. Пришел в 7:10
18.09.2015 в 17:26
SP оставил(а) комментарий:
статистику не обмануть, пока половины не было на выборах.
18.09.2015 в 18:02
Странник оставил(а) комментарий:
Странно как-то. Вы вроде говорите, что людей считали, значит от урн не отходили. Тогда как там оказались лишнее? А если отходили, то как можно говорить, что всех посчитали? Тоже темните что-то, ощущение, что не можете принять поражение складывается. А вообще, интересно было бы посмотреть на помощь населению от админа сайта в качестве депутата. В следующий раз за Вас отдам голос. Просто понять не могу, чем бы Вы могли быть реально полезны.
18.09.2015 в 19:07
Peнат оставил(а) комментарий:
Странник, Все вместе отходили в туалет. А пока 5 мин отсутствовали, прибежали неожиданно 400 человек и проголосовали. Такой вариант фантастическим не кажется?
18.09.2015 в 20:22
Иван_Лонин оставил(а) комментарий:
Странник, 1. читайте комментарий - урны были прилично наполнены уже в 7:10 - все думали, что участки откроются только в 8:00. 2. прочитайте ветку форума по ссылке - там подробно описана процедура вброса в процессе: нереально уследить сколько бланков взял пришедший человек и бросил в урну. мог ведь и не один бюллетень да
18.09.2015 в 20:30
Tweaker оставил(а) комментарий:
Админ,у меня один вопрос-ты до сих пор так наивен,или живешь в параллельной вселенной? Нет у нас давно права выбора,все решено.Проблема трусости,жадности и безразличия причастных лиц пока нерешаема.Члены большинства комиссий трусы и очень жадны до денег.Убери их всех-придут такие же.Люди-вот корень проблем.
18.09.2015 в 23:02
Админ оставил(а) комментарий:
Обиды на проигрыш нет, я реально рассчитывал силы. Единственное что есть разочарование в системе. Какая разница, явка 60 или 98%? Какая разница с каким перевесом выиграл тот или иной депутат... 70% или 98%... Плюс просто хочу чтоб народ знал. Насчет полезности городу - если не попробовать, то никогда и не узнаешь. Вопрос - чем полезен избранный депутат? Особенно при рассмотрении двух предыдущих сроков
18.09.2015 в 23:17
Админ оставил(а) комментарий:
По наблюдению - нас было двое, мы менялись. Но я понял, два человека мало. Нужно человек пять.
19.09.2015 в 07:55
Иван_Лонин оставил(а) комментарий:
2 Tweaker - закон у нас относительно неплохой если его соблюдать, то нормальные выборы будут (в некоторых регионах уже есть ) а для этого нужно просто побольше людей которые будут контролировать его соблюдение и повышение сознательности в обществе. Это со временем придет я надеюсь.
2 Админ - а я тебе говорила, говорила, говорила, говорила (с) уральские пельмени
19.09.2015 в 10:59
Tweaker оставил(а) комментарий:
Админ,на то она и система,чтобы туда проходили только свои. Иван,законы у нас противоречивые,один только ЖК РФ взять,он в разрез с ГК идет и такого полно.Здесь не контроль важен,а нежелание людей в комиссии отдаваться за рубль,или боязнь что тебя уволят.Корысть-вот наш бич,а не отсутствие контроля.Ну а РТ у нас как обычно-традиция баев,если бай сказал что надо,значит отдаемся ему.)
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 12:47 am Заголовок сообщения: Страннику
Странник, в разделе ПОЛИТИКА почитайте темы - Выборы 2012, Нарушения на выборах, Выборы 2015, ролик-
Мужики для народа, этим, сделали больше в 1000 раз, чем все депутаты города. Они всем сказали правду, которая Вам попала в печенку. Что делают сейчас депутаты для города сможет любой гражданин, и Вы тоже.
Обновлять состав депутатов надо новыми местными гражданами, не так ли уважаемый? Как там Цой-то пел. Пишите в разделе Политики. Рената это тоже касается. Всё.
Добавлено: Вс Сен 20, 2015 12:10 pm Заголовок сообщения:
Я тока оного не догоняю.
А че коммуняки своим большим составом не повлияли на выборы-то? Зассали чтоли? Хоть кто-то со стороны коммунистов хоть одну нормальную претензию на избирательный процесс оформил, давайте, уж, поделитесь. А то мы тут со стороны самовыдвиженца все видим, а от КПРФ(СС) тока пламенные речи аля: "вставай, страна огромная.." _________________ "Сегодня, буквально два дня назад нам дали заключение о том, что-о-о...по экологи...ии-и-и приближается девятое мая." (Чершинцев В.С.)
"Просто нет денег.... Вы держитесь, здоровья вам, хорошего настроения" (Медведев Д.А.)
Добавлено: Ср Сен 23, 2015 12:20 am Заголовок сообщения: Поучительные уроки истории
Откровенности наблюдателей ещё раз показывают тот, беспредел со стороны УИК, кторый они допускают на выборах. Это заставляет подробнее разобрать ситуацию, которая в впоследствии может послужить учебным материалом для наблюдателей.
Да, даже без, не обнародованных SP, приемов и приемчиков УИК, в данном случае, наблюдатели встретились с полным их игнорированием и с игнорированием закона о выборах. Да, но нарушителей закона о выборах со стороны УИК, призвать к ответственности ещё не удавалось. Об подобных явлениях около 3-х лет назад говорил Правдин и был не понят. Лонин не верил. Объяснял Лонину, что по выборам у него опыт нулевой, а вот сейчас опыт у него вырос и выровнялся с коммунистами.
Долго, ни ролик коммунистов, ни их данные, представленные следственному комитету, суды, уводы их в прокуратуру, удаление с УИК и многое другое, многих не убедили, и они пошли по легкому пути, обвиняя в происходящих фальсификациях на выборах КПРФ. Да пусть хоть бы и так, а вылезать-то из этого как-то надо? Теперь начнём всё сначала.
Цитата:
в качестве кандидата-самовыдвиженца в депутаты городского Совета участвовал и ваш покорный слуга – автор данной статьи.
Вот это сюрприз!
Цитата:
Расположившись в качестве наблюдателей за столами, напротив избирательной комиссии на участке №1910, в непосредственной близости от урн для бюллетеней, мы вместе с заявленным мною наблюдателем стали вести свой подсчет голосующих людей.
Место расположения соответствовало инструкциям, все наблюдатели должны так распологаться, но некоторые председатели в нарушение закона, приказывают распологаться наблюдателям в самой отдаленной точке.
Наблюдатель должен завоевать своё место под солнцем, в крайнем случае, звонить председателю в ТИК, или своему руководству. Не сработало, звонить в ЦИК. Кстати, на участке должен быть городской телефон и некоторые председатели его прячут, а сами часто покидают помещение для голосования, что должно попадать под замечание.
Цитата:
я имел возможность увидеть избирательный процесс так, сказать «изнутри» о чем и хочу поведать тем, кто еще верит в честные выборы, демократию и прочую ерунду о равных возможностях.
Да, этот участок знаменит. Отсюда член ТИК была увезена в прокуратуру. В той ситуации, что Вы оказались, Вы мало, что могли сделать. Но производить видеозапись, требовать соблюдения последовательности порядка подсчета голосов, предусмотренного законом, оформлять замечания актом, нужно, и имея этот материал, можно потом и судиться.
Такие процессы, как суды коммунисты проходили и конечно проигрывали. Там же, по ролику, следствие не смогло установить в факте нарушения достаточных улик. Этот тупик можно пробить при объединенных усилиях четырёх наблюдателей, или даже двух энергичных привлекая к подписи акта члена комиссии с решаюшим голосом от КПРФ, проверив его в совместном протесте. Объединение, объединение и ещё раз объединение.
Проясните, на момент опечатавания урны Вы отсутствоали? Если Вы опоздали можно было опросом членов комиссии установть сколько человек проголосовало,также законм разрешено проверять по спискам.
Цитата:
подходил человек, опускал бюллетень – мы ставили крестик в пронумерованных клеточках.
Подобный счет рекомендуется всеми инструкциями, и коль обнаружено расхождение в 400 голосов, и Вам не дали просмотреть бюллетени оппонента, то остальные 400 голосов оппонента вполне могли быть Вашими.
Поэтому письменно надо было запросить просмотр стопки оппонента и письменного ответа об их решении, с синей печатью, с проставленным временем, и далее, письменно просить у ТИКа, прямо в ТИКе просмотра и пересчета бюллетеней оппонента. О принятом решении ТИК дает копию решения заявителю. При отказе, просить пересчёта уже в суде.
С увеличением подобных акций и публикаций о ходе процессов наметится подвижка к чистоте выборов.
Цитата:
наблюдатели от различных партий и кандидатов – наблюдали, избиратели – голосовали. Наш протест поддержал еще один наблюдатель – он позвонил в ТИК с требованием остановить подсчет до устранения нарушений. Через несколько минут звонок из ТИК, все-же вынудил нашу комиссию записать количество выданных бюллетеней для всеобщего обозрения.
Маловато бывает поддержек от других партий. ЛДПР и Справедливцы наблюдателей откоммунистов почемуто не поддерживают.
Цитата:
В соответствии с законом подсчет должен производиться единственно правильным способом – путем поднятия бюллетеня для всеобщего обозрения (чтоб была видна отметка проголосовавшего) и складывания в стопки. Этот способ позволяет быть уверенным что голос отдан за того или иного кандидата, а так же позволяет вести контроль подсчета всем заинтересованным лицам – наблюдателям, СМИ, самим кандидатам (при их присутствии).
Именно так.
Цитата:
На наши попытки направить подсчет в русло закона, последовали обвинения в том, что мы мешаем избирательному процессу и «всем всё видно». К столам нас близко не подпускали, поэтому в течение десяти минут завершили подсчет всех бюллетеней.
Это вопиющее нахальство и преступление. Наблюдатели при сортировке и подсчете должны быть с другой стороны стола ! Их абсурдные требования нужно фиксировать в видеозаписи и транслировать. Если не дали возможности увидеть пометки избирателей, то надо требовать пересчёта голосов, вплоть до суда.
Реакция председателей комиссий в психологических приемах подозрительно одинакова, видимо, проходят единый тренинг?
Цитата:
Одним из наблюдателей так же был заявлен протест и сделан звонок в ЦИК, но видимо члены комиссии настолько были уверены в своей безнаказанности за это нарушение, что не придали протесту значение.
Вот всем вместе протест на пересчет голосов в ТИКе и надо было предъявить, чем больше людей в справедливом протесте, тем весомее требование.
Цитата:
с таким "честным" подсчетом и неожиданными бюллетенями рассчитывали на победу нам не стоит и поэтому направились по домам.
Эти сообщения автора и Лонина уже являются конкретным делом содействующим очищению грязных выборов.
Хорошо бы попытаться судом привлечь председателя УИК к ответственности, за несоблюдение последовательности порядка подсчета голосов, предусмотренного законом. Но не у всех на это хватает упорства, а у осмеянных коммунистов хватало.
Добавлено: Ср Сен 23, 2015 12:40 am Заголовок сообщения: Tweakeru
Ответы на кмментарии.
Tweaker оставил(а) комментарий:
Цитата:
Админ,у меня один вопрос-ты до сих пор так наивен,или живешь в параллельной вселенной? Нет у нас давно права выбора,все решено.Проблема трусости,жадности и безразличия причастных лиц пока нерешаема.Члены большинства комиссий трусы и очень жадны до денег.Убери их всех-придут такие же.Люди-вот корень проблем.
Tweaker, из Вас никак не может выветриться унтер Пришибеев, когда перестанете своей нескончаемой тупой моралью давить на личнсть и гасить инициативу? Вы взяли и бесцеремонно навесили ярлык на личность.
Мы все люди по многим вопросам и делам наивны, и Вы не в меньшей мере. Вы можете объяснить, какие его дела Вы сочли наивными и в чем их вред? А, если дела по нашей наивности безвредны, то зачем их мусолить?
Я, в данной его информации вижу только полезное, и тени вреда не вижу. Вот Ленин защитник бедных и обкраденных, о теле которого Вы вспоминаете, говорил, что раб, от которого исходит ропот – революционер, а тот раб, который осуждает его ханжа, и хам.
О проблемах, которые Вы указали, многие знают, а автор тем более. А вот за что Вы обвиняете автора, из Вашего комментария понять невозможно. За что??
Админ оставил(а) комментарий:
Цитата:
По наблюдению - нас было двое, мы менялись. Но я понял, два человека мало. Нужно человек пять.
Пять – не пять, но четырех солидарных для охлаждения противника надо. Давайте искать активных людей.
Иван_Лонин оставил(а) комментарий:
Цитата:
2 Tweaker - закон у нас относительно неплохой если его соблюдать, то нормальные выборы будут (в некоторых регионах уже есть ) а для этого нужно просто побольше людей которые будут контролировать его соблюдение и повышение сознательности в обществе. Это со временем придет я надеюсь.
Согласен, но плохо работают законы, защищающие законы о выборах. Нужен закон, чтобы даже на протест одного наблюдателя, под его контролем производился повтрный пересчёт бюллетеней.
Цитата:
2 Админ - а я тебе говорила, говорила, говорила, говорила (с) уральские пельмени
Не понял.
Tweaker оставил(а) комментарий:
Цитата:
Админ,на то она и система,чтобы туда проходили только свои.
Да, капитал беспощаден, как система он защищает себя, нарушая все законы и условности. Социалистическая система по большинству показателей более стабильная и человек в ней себя чувствует увереннее. КПРФ предлагает правительству менять в стране экономический курс. Активные граждане должны поддерживать КПРФ.
Tweaker оставил(а) комментарий
Цитата:
Иван,законы у нас противоречивые,один только ЖК РФ взять,он в разрез с ГК идет и такого полно.Здесь не контроль важен,а нежелание людей в комиссии отдаваться за рубль,или боязнь что тебя уволят.Корысть-вот наш бич,а не отсутствие контроля.Ну а РТ у нас как обычно-традиция
Вы телегу ставите впереди лошади. В Советские времена, существующие отношения не позволяли корысти наносить столько вреда народу, как сейчас..
Последний раз редактировалось: Правдин (Пт Сен 25, 2015 10:56 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Добавлено: Ср Сен 23, 2015 7:19 am Заголовок сообщения:
Цитата:
В Советские времена, существующие отношения не позволяли корысти наносить столько вреда народу, как сейчас..
в эти времена КПСС "мочила" не хуже ЕДРА _________________ "Сегодня, буквально два дня назад нам дали заключение о том, что-о-о...по экологи...ии-и-и приближается девятое мая." (Чершинцев В.С.)
"Просто нет денег.... Вы держитесь, здоровья вам, хорошего настроения" (Медведев Д.А.)
Добавлено: Пт Сен 25, 2015 10:36 pm Заголовок сообщения: Про чернуху и свет в конце туннеля.
Встретил, очередную чернуху от члена редакции, с его просветительской и воспитательной миссией
Цитата:
Я тока оного не догоняю.
Если бы только это.
Цитата:
А че коммуняки своим большим составом не повлияли на выборы-то? Зассали чтоли? Хоть кто-то со стороны коммунистов хоть одну нормальную претензию на избирательный процесс оформил, давайте, уж, поделитесь. А то мы тут со стороны самовыдвиженца все видим, а от КПРФ(СС) тока пламенные речи аля: "вставай, страна огромная.."
SP, зачем мешаете осмысливать информацию автора, не уводите нас от разговора о выборах, разговор о том, какие коммунисты, КПРФ, КПСС, идёт в теме – кооммунисты… И, оставьте свою мораль, высказывать её, это произнак дурного тона, и даже на неё Вы потеряли право.
А, что все предыдущие, оформленные коммунистами, претензии на избирательный процесс, о которых мною писалось ранее, ненормальны? Вы разве их читали?
Вы уж напишите, что там было ненормально и дайте консультацию, как оформлять претензии, чтобы они соответствовали всем канонам нормальности.
Со стороны самовыдвиженца Вы всё видите, это хорошо, а у коммунистов видите только речи. Значит ролик коммунистов , их данные, представленные следственному комитету, суды, уводы их в прокуратуру, удаление с УИК и многое другое, это тока речи. Да, и ролик, Вы сказали дерьмо.
А у Вас, как вижу, Ваши речи смелые и дела важные. Но вот друзей-то, надо предупреждать, коль раздумали участвовать в наблюдении, они бы другого наблюдателя подобрали. Причину Вашего отсутствия без предупреждения можно рассматривать, как намеренный срыв полноценного наблюдения.
Да, откровение кандидата в депутаты это важный документ, но сожалею, что они, как минимум, не оформили его, пусть, даже, и не совсем нормально, как официальную претензию. А, если бы ещё эту претензию выложили на форуме, это бы было, что, то новое.
И, последнее, видео, что в контакте, пустоцвет, ничего не говорит. Если бы кто-то из присутствующик заявил в это время в кадре представителям УИК, – "вы не дали нам видеть голоса, покажите нам бюллетени большой пачки по одному", и зритель бы видел, как Вы получили отказ, то этот материал был бы большой информационной силы. Но, даже из того, что уже есть - "Их скорбный труд не пропадет… ".
К будущим наблюдателям – "Пока свободою горим, пока сердца для чести живы, мой друг…".
Добавлено: Вс Сен 27, 2015 10:11 am Заголовок сообщения:
Цитата:
И, последнее, видео, что в контакте, пустоцвет, ничего не говорит. Если бы кто-то из присутствующик заявил в это время в кадре представителям УИК, – "вы не дали нам видеть голоса, покажите нам бюллетени большой пачки по одному", и зритель бы видел, как Вы получили отказ, то этот материал был бы большой информационной силы. Но, даже из того, что уже есть - "Их скорбный труд не пропадет… ".
А коммуняки ушли в это время смотреть программу "Время" чтоли? Чего от вашей "великой коммуны" претензий нет по процессу на этом участке??
Чего ваш представитель-то на кинопленку не зафиксировал претензии, и не прокомментировал?
Вы похоже опять копите до лучших времен доказательства, чтобы потом через 3-4 года достать их, когда уже всем плевать на эти выборы будет. Вот чего вы ролик он 12 года достали. Вы бы еще Ельцина на БТР выложили, и сказали что-то типа: Вот он во всем виноват, мы -Коммунисты были против этого, теперь вы сами это выбрали, вы все виноваты.
Я чего хочу сказать. Коммунисты отлично устроились, пассивная такая оппозиция, планктон. _________________ "Сегодня, буквально два дня назад нам дали заключение о том, что-о-о...по экологи...ии-и-и приближается девятое мая." (Чершинцев В.С.)
"Просто нет денег.... Вы держитесь, здоровья вам, хорошего настроения" (Медведев Д.А.)
Добавлено: Пн Сен 28, 2015 11:23 pm Заголовок сообщения: суть выборов
SP, Вы опять даёте ложные глобальные выводы о КПРФ, и не в той теме, так, что потом не обвиняете меня, что я увожу Вас от темы. Смотрим Ваши репризы
Цитата:
А коммуняки ушли в это время смотреть программу "Время" чтоли?
А они там были, вообще-то? Может быть, коммунистов там и не было.
Цитата:
Чего ваш представитель-то на кинопленку не зафиксировал претензии, и не прокомментировал?
Если бы, то возрастное представительство от провинциальных коммунистов, которое имеется в наличии, имели аппараты, и умели бы ими управлять, то, наверное, удаление полицией с УИК члена ТИК, было бы запечетляно на видео.
А, Вы то, что, как представитель из продвинутых специалистов, программистов, вооруженные до зубов видеозаписывающей аппаратурой, предательски, ни сработав ни в каком варианте, зачем самоустранились? Обычно я так вопросы не ставлю, это только лишь, как исключение, в подражание Вам.
Цитата:
Вы похоже опять копите до лучших времен доказательства, чтобы потом через 3-4 года достать их, когда уже всем плевать на эти выборы будет. Вот чего вы ролик он 12 года достали.
Причём здесь я лично, мне, когда попадёт материал, тогда я и информирую? Ролик и обобщенный материал, который я привёл, показывает, что обвинение в трусости, в пассивности, вместо похвалы, обыкновенное злопыхательство штрейкбрехера. Прежде, чем были суды, ролик, уводы в прокуротуру и следственные комитеты, всегда было своевременное оформление претензий и неподписание протоколов. А от критиканов, подобного пока не было. Заметте в полемике я говорю -жаль, что у мужиков несколько недоработано, а Вы надменно – КПРФ,коммуняки, ролик у Вас дерьмо, сами трусы, речи аля, ну, Вы, лепите, как исправный провокатор.
Цитата:
Вы бы еще Ельцина на БТР выложили, и сказали что-то типа: Вот он во всем виноват, мы -Коммунисты были против этого, теперь вы сами это выбрали, вы все виноваты.
Пляшите, пожалуйста, от того, что кем-либо сказано, а не от предложенных и придуманных Вами идиотских мыслей за оппонента.
Цитата:
Я чего хочу сказать. Коммунисты отлично устроились, пассивная такая оппозиция, планктон.
Опять глобальное эмоциональное обобщение, притом ошибочное, без фактов и убедительных аргументов. Вы нам членораздельно изложите, какие варианты активности вы находите необходимыми, и реально возможными. Районная активность на форуме отражалась, актиность в стране показывалась.
Цитата:
А че коммуняки своим большим составом не повлияли на выборы-то?
Вам за этот ярлык рукоплещут антикоммунисты - мировая буржуазия, бандеровцы, фашисты, националисты и некоторае религиозные экстремисты. Каждый человек выбирает компанию себе сам. Только, зачем загодя грубить-то?
Что значит большим составом, не больше же, чем членов партии Единой России. Коммунистов в комиссиях мало и Лонин на это указывал, да и я об этом говорил. Понял, большой состав это у Вас ирония. Все дело в союзниках, их представителей совсем нет. Коммунисты их ждут.
Что значит Ваше, - "не повлияли на выборы, коммунисты"? Ваши планки им неведомы. Там, где влияли, на форуме рассказывалось.
А, что хотели бы Вы, какого конкретно влияния, сидя дома на печке, отпишите, в каких деяниях Вы увидели трусость коммунистов, факты должны быть очень конкретны, а не общие заключения. Обвинения без фактов, это специфический прием махровых клеветников. Так и будем жить, Вы малевать коммунистов, а они выполнять Ваше желание.
Цитата:
от КПРФ(СС) тока пламенные речи аля: "вставай, страна огромная.."
Как можно, народные святыни называть пламенными речями типа аля? Безголовщина или преступление?
ГИМН ЗАЩИТЫ ОТЕЧЕСТВА в исполнении хоровых коллективов и школьников.
первое исполнение
Китай
И результат эконмичесго развития от пламенных речей КПСС в Российской истории, пока был наивысший и не как, не аля. Города - Челны, Нижнекамск, Елабуга, Менделеевск и не только, на 90%, вместе с производствами, Советского происхождения. Все мы живём в Советских бесплатных квартирах, оплачивая в прошлом за все ЖКУ 8-10% от зарплаты одного работающего. Так, что это у кого-то в голове улю–аля от незнания действительной истории, а у Вас потребность души эту историю фальсифицировать под антикоммунистов.
Приведите пяток пламянных речей от КПРФ и докажите, что они аля. Не докажите, значит, это Вы алялякайте.
И в отношении КПРФ в выборах, Вы намеренно искажаете истину, как бы ради спасения темы от умирания. Что-то самомнения многовато. Давайте посмотрим, что там у КПРФ по выборам.
примеры нарушений
Республика Татарстан
КОММУНИСТЫ АДМИНИСТРАЦИЮ ВЗЯЛИ ШТУРМОМ
кпрф-—-главная-оппозиционная-сила
ПОБЕДА КОММУНИСТОВ В ИРКУТСКЕ СОСТОЯЛАСЬ.
Голосов за коммунистов много, но защищать свои голоса народ пока не готов.
Иван Лонин как-то отметил, что законы хорошие, только УИК их нарушает. Если бы законы были хорошие, то никто бы не решился обходить закон.
В законодательстве есть дыра, которую использует административный рессурс. Если закрыть эаконом эту дыру, то коммунистам можно будет получить несколько лучшие результаты, тем же самым числом наблюдателей, которые есть. На сегдня для улучшения чистоты выборов необходимо одно увеличение числа наблюдателей владеющих навыками видеозаписями.
А для закрытия дыры надо не много, просто генеральной прокуратуре брать под защиту требование одного из участников процесса контроля на пересчет голосов, и обязать ТИК и провести пересчет под его личным руководством.
Но, буржуазия, ни под каким уговором не соглсится с этим. Познав это, народ будет искать способы решения своего вопроса.
Добавлено: Вт Сен 29, 2015 9:27 am Заголовок сообщения:
может хорош уже воздух сотрясать?
Фактически там где есть достаточное количество неравнодушных людей выборы уже сейчас проходят достаточно чисто. Конкретно в нашем районе таких просто нет (два с половиной человека не считаются ). А раз никто не заинтересован - значит всех все устраивает
В плане "соблюдения закона" вспомним примеры: игровые автоматы, время продажи алкоголя, пристегнутые ремни безопасности, сигареты и алкоголь до 18 лет и т.д. и т.п. их достаточно много да-же в краткосрочной перспективе. Как только появляется поддержка "местного населения" (как жителей, так и правоохранителей) законы начинают работать Видимо наш район, да и большая часть Татарстана, еще просто не доросли...
UPD: Только не надо задвигать, что есть и алкоголь из под полы и автоматы. Да есть, но они в подполье и вне закона. Никто это сейчас уже не оспаривает и за это наказывают. Аналогично произойдет и с выборным процессом ИМХО... _________________ Не забывайте выбрасывать мусор из ведра, из головы, из жизни.
Добавлено: Вт Сен 29, 2015 10:30 am Заголовок сообщения:
Не поленюсь, и в этот раз конкретно отвечу.
Цитата:
А они там были, вообще-то? Может быть, коммунистов там и не было.
Раз не было, то и нечего комментировать
Цитата:
Если бы кто-то из присутствующик заявил в это время в кадре представителям УИК
Вы и сами указали видео, где много комментаторов, но толку от этих видео нет.
Цитата:
Если бы, то возрастное представительство от провинциальных коммунистов, которое имеется в наличии, имели аппараты, и умели бы ими управлять, то, наверное, удаление полицией с УИК члена ТИК, было бы запечетляно на видео.
А бы, да кабы... Вот тут вы, как раз, и отстаете от остального общества. Не умеете, этим и пользуются те, кто умеют.
Цитата:
ни сработав ни в каком варианте, зачем самоустранились?
Самоустранился откуда? Кем вы меня видите в этих выборах?
Цитата:
Причём здесь я лично, мне, когда попадёт материал, тогда я и информирую?
Вот то-то и оно. Даже в буржуазных конторах стало много информаторов))) Что только и делают информируют и перекладывают из одной папки в другую. Планктон, хорошо устроились, собака лает- караван идет.
Цитата:
Что значит большим составом, не больше же, чем членов партии Единой России.
На открытий сквера Ленина было столько народа с флагами, что хватило бы на все участки - или я не прав. Они чем были заняты, дачами, огородами? Никто и не говорит, что больше чем членов ЕдРо, но члены ЕдРо полным составом делаю выборы так, как им надо.
Цитата:
Все мы живём в Советских бесплатных квартирах, оплачивая в прошлом за все ЖКУ 8-10% от зарплаты одного работающего. Так, что это у кого-то в голове улю–аля от незнания действительной истории, а у Вас потребность души эту историю фальсифицировать под антикоммунистов.
Вы тут смешали, "сейчас" и "в прошлом". Сейчас уже многие не живут в бесплатных Советских квартирах. Мне никто бесплатно не давал. А вам?
Вопрос: сколько коммунистов в Менделеевской ячейке живет в муниципальном (неприватизрованном) жилье? Никак в разрез с идеями не идет? Все спят спокойно?
Цитата:
В законодательстве есть дыра, которую использует административный рессурс. Если закрыть эаконом эту дыру, то коммунистам можно будет получить несколько лучшие результаты, тем же самым числом наблюдателей, которые есть. На сегдня для улучшения чистоты выборов необходимо одно увеличение числа наблюдателей владеющих навыками видеозаписями.
И вот тут вы снова тормозите. Надо пользоваться дырой в законодательстве, а не снимать то, как кто-то пользуется. Это намного продуктивнее для результата, чем просто видосы с последующей нервотрепкой. Хотя это снова надо думать и делать, а не просто горлопанить.
Цитата:
Познав это, народ будет искать способы решения своего вопроса.
У народа пока нет вопроса, т.к. не видит он в КПРФ альтернативы текущему режиму, ничего ваша партия предложить не может. Вы думаете, что "народ" решит вопрос за вас. Народ решит, только после того, как поверит коммунистам, и их силе, пока же .... Могу только поздравить с победой КПРФ в Иркутской области. Очень удивительно, что в Иркутске произошло (как допустили, и не смогли, представляю, что там сейчас твориться в представительстве ЕдРо, многие уже подали заявления) _________________ "Сегодня, буквально два дня назад нам дали заключение о том, что-о-о...по экологи...ии-и-и приближается девятое мая." (Чершинцев В.С.)
"Просто нет денег.... Вы держитесь, здоровья вам, хорошего настроения" (Медведев Д.А.)
Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 1017 Откуда: Алтайские мы
Добавлено: Вт Сен 29, 2015 11:55 am Заголовок сообщения: Re: Tweakeru
Правдин писал(а):
Tweaker, из Вас никак не может выветриться унтер Пришибеев, когда перестанете своей нескончаемой тупой моралью давить на личнсть и гасить инициативу? Вы взяли и бесцеремонно навесили ярлык на личность.
Весьма странно,но Админ не ответил на мой комментарий,ибо у него есть здоровое чувство юмора и он понял мой сарказм.А у вас этого в принципе нет.
И не надо за него отвечать!
Правдин писал(а):
Вы телегу ставите впереди лошади. В Советские времена, существующие отношения не позволяли корысти наносить столько вреда народу, как сейчас..
Сказочник вы наш несгибаемый.
Вот примеры из СССР:
не вступил в партию-хрен тебе,а не карьера на предприятии,
не член партии-хрен тебе,а не гараж в кооперативе,
не член партии-хрен тебе,а не холодильник по очереди,
не член партии-хрен тебе,а не пионерлагерь.
Через все это прошли мои родственники и мама.
На счет квартир и "бесплатность",единственный плюс того времени-это возможность при средней зарплате купить квартиру в кооперативе,что моя матушка и сделала.
Или же так называемые МЖК,в 80-х,когда днем работали,а вечером и по выходных строили под надзором прорабов свои квартиры.
Те кто был наивен и ждал,так и прождали до распада,или же получили там,где полный анус.
На счет вашего брата,в Новосибирске глава коммунист.Ничего не изменилось.Была стабильность,она и осталась.Стабильно строились,стабильно пилили бюджет.
Т.е. горожане не почувствовали перемен в лучшую сторону,но и хуже тоже не стало.
Мораль:какой смысл менять одного на другого,если ничего не меняется.Вот люди и делают выбор в пользу ведроидных,ибо смысла не видят.
В моем родном городе ваш краснозадый пыжился,пыжился,пиарился и сдулся-уехал в Москву,там благополучно устроился.А ведь ему люди поверили,а он их тупо кинул. _________________ Пользуюсь много лет этим
кому интересно-спрашивайте в личке.
Добавлено: Вс Окт 04, 2015 10:16 pm Заголовок сообщения: Есть и другие мнения
Была мысль
Цитата:
Фактически там где есть достаточное количество неравнодушных людей выборы уже сейчас проходят достаточно чисто.
Но таких мест уже очень мало.
SP сначала опровергает оппонента , потом с сарказмом и юмором опровергает себя.
Цитата:
Раз не было, то и нечего комментировать
Мужики же все уже откомментировали, обстановку раскрыли полностью, она очень хорошо подтвердила, то, что я говорил прежде.
Цитата:
Вы и сами указали видео, где много комментаторов, но толку от этих видео нет.
Ну, вот, если показано видео от коммунистов, с явными вбросами, то толку от него Вы не видете. А, цену видеозаписи товарищей, которых Вы подвели, сделали правильной.
Цитата:
Видео уж давай, этож не какая-то тайна. Пусть народ хоть как-то просветится.
Коммунисты же тоже с целью прсвещения, а не развращения видио создали. Только в стране у нас странные законы, к примеру, только по видеозаписи, сделанной с мобильника и выложенной в интернет, без всяких исковых заявлений граждан, правосудие призывало людей к ответственности. А, по заявлению гражданина в следственный комитет, с приложенной государственной видеозаписью, даже к административной ответственности не привлечено.
Цитата:
Вот тут вы, как раз, и отстаете от остального общества. Не умеете, этим и пользуются те, кто умеют…
Вы же сами неоднократно объясняли, что при любом умении оппозиции, она не достигнет цели, и указывали на безысходность членов УИК.
Цитата:
мероприятия пересчитав количество левых бумажек, поставив левые цифры начинающиеся с комбинации 92 01 (а может сейчас уже и этого не надо)
именно этой комиссии УИК 1910 , коль она, таким образом, невыполнила обязательств перед наблюдателями и их избирателями, уже ничего не надо.
Цитата:
и "крестики" в пустых полях. Вот и сошлись данные. В принципе, вся система ИКов - основная прослойка мухлевщиков, которые знают, что делают. Потому что если они не сделают, как делали
раньше могут на следующий день уже быть работными
Цитата:
Самоустранился откуда? Кем вы меня видите в этих выборах?
Да, вот Лонин сожалел
Цитата:
з.ы. жалко, что ты не приехал - порадовался бы честному подсчету голосов.
Значит, самоустранились от совместной работы на УИК 1910, и радости от его работы , по сверх честному подсчёту голосов.
Цитата:
Вот то-то и оно. Даже в буржуазных конторах стало много информаторов))) Что только и делают информируют и перекладывают из одной папки в другую. Планктон, хорошо устроились, собака лает- караван идет.
Если бы буржуазные конторы давали достоверную информацию, то это были бы хорошие информаторы, но они больше всего дают дезинформацию, поэтому они не планктон, а пожиратели планктона. Вы случаем не из буржуазных контор? Вот Ваша дезинвормация о том, что КПСС произносила только пламянные речи, эта вредная дезинформация для общества и подрастающего поколения.
Цитата:
На открытий сквера Ленина было столько народа с флагами, что хватило бы на все участки - или я не прав. Они чем были заняты, дачами, огородами?
Ну не каждый же способен не боятся, что в прокуратуру увезут, или с работы уволят. Вы же давно уже всех об существующих угрозах, даже, на митингах, предупреждали. А загубить урожай на огороде для некоторых людей тоже серьёзная угроза, поэтому эта часть населения пока полупролетариат.
Цитата:
Вы тут смешали, "сейчас" и "в прошлом". Сейчас уже многие не живут в бесплатных Советских квартирах. Мне никто бесплатно не давал. А вам?
Те, Советские квартиры, которые в прошлом выдавались народу бесплатно, считаются выданными бесплатно, и всегда будут считаться выданными бесплатно. Повторю Вами не понятую мысль - Все мы живём в Советских, выданных бесплатно квартирах в Советское время, оплачивая в прошлом за все ЖКУ 8-10% от зарплаты одного работающего.
В моём подъезде в десяти из двалцати квартир жильцы живут с Советского времени. Один счасливец, живя в купленной, продал 2 Советские бесплатные квартиры, полученные по наследству от тёщи и матери, которые квартиры тоже получили бесплатно.
Так, что многие, это ещё не значит, что больше. Ну, наступит когда-то время, люди, проживающие в бесплатных квартирах, полученных по наследству, даже забудут об этом, но об эпохе бесплатного жилья и образования будут помнить. Я не знаю только, почему Вас это дерёт?
Что Вас так тянет забалтывать этот неоспоримый факт?
Вчера сообщили, что в Швеции мигрантам с Сирии выделяют бесплатные квартиры. А у нас желающим получить жильё по ипотеке не хпатает квартир, создалась очередь. Некоторые здесь воспевают, что очередь за деньги лучше, чем очередь за бесплатным жильём.
Вопрос: сколько коммунистов в Менделеевской ячейке живет в муниципальном (неприватизрованном) жилье? Никак в разрез с идеями не идет? Все спят спокойно?
Опять не по теме. Вопрос-то Вам не кажется глупым? Вы же понимаете, что такими данными я не распологаю, к тому же это неимеет никакого значения. Сейчас вступающие в партии люди уже с купленными квартирами, и будут всякие дурачки, ладно хоть их немного, задавать вопросы, почему их приняли в партию?
Вернусь к Марксу, который допускал в партию фабрикантов, Энгельс был фабрикант, цитаты их по этому вопросу на форуме давал. Согласно Вашей буржуазной идее, они должны были не покупать жильё, взять молоток и стать пролетариатом?
Кстати точно знаю 2-х коммунистов с неприватизированными квартирами и что. С современними тёмными законами и беззаконием они могут лишить своих детей жилья, да и Вы-то с купленной квартирой не защищены, появяться наследники, отсудят квартиру, мало что ли было таких случаев. Так, что не надо в быте простых людей искать сверх идей, притом буржуазных. Пошло и гадко.
Что за вопрос, спят спокойно? И к кому? От нечего делать, так и норовят в чужую постель залесть. Как думаете, спалось после выборов наблюдателям УИК 1910? Если завидуете спокойному сну, после отвоза члена ТИК с УИК в прокуратуру, то дорога в наблюдатели не закрыта.
Посмотрите на свои посдедние комментарии. Вы же часто умудряетесь отрицать то, что утверждали ранее. И вот следующей репликой Вы растормаживаете то, что я не тормозил, и оспариваете, якобы, моё предложение, какого я не давал. Вы постоянно скатываетесь к пошлости и считаете это остроумным, а я это воспринимаю, как хулиганство.
И
Цитата:
вот тут вы снова тормозите…. не снимать то, как кто-то пользуется. Это намного продуктивнее для результата, чем просто видосы с последующей нервотрепкой. Хотя это снова надо думать и делать, а не просто горлопанить.
Кто, где, о чем горлопанил? Что надо думать и делать? Ну, набор же эмоциональных бессвязных слов, туманных поучительных лозунгов – тормозите, пользоваться, думать, делать, не снимать, не горлопанить … всё перечисленное слова паразиты. Вообщем бестолковщина, по типу, пойди туда незнай куда, принеси то, незнаю что. Безобразнее комментария на форуме ещё не встречал.
Даёте противоречивые предложения - то давайте видео, для просвещения, то снимать чего-то не надо, то отстаете от остального общества раз мало владеющих съёмкой, то снимать не надо из-за нервотрепки, ну покривлялся и, что?
Цитата:
У народа пока нет вопроса, т.к. не видит он в КПРФ альтернативы текущему режиму, ничего ваша партия предложить не может.
Ну, враньё же, моих ссылок достаточно, чтобы понять, что это не так. И тут предостаточно - , , ,
Цитата:
Вы думаете, что "народ" решит вопрос за вас.
Это Вы так думаете, а коммунисты всегда считали, что народ только с ними лучше решит свои вопросы. У коммунистов своих вопросов отдельных от народа нет. И не лепите отсебятины за других.
Цитата:
Народ решит, только после того, как поверит коммунистам, и их силе,
Не весь народ как Вы. У меня сказано - Познав это, народ будет искать способы решения своего вопроса. В данном случае честных выборов. В Вашей трактовке получается, что, если народ не поверит коммунистам, то вопросами чистых выборов он уже, как SP не будут заниматься никогда.
Вопросы честных выборов, это вопрос большинства граждан, а как этим занимается КПРФ в ссылках я показывал. В Германии народ однажды поверил фашистам и их силе. Не так всё однознано, как Вы нарисовали. Истмат может усилить Ваши атакующие возможности, но они развернуться уже на других оппонентов.
То, что Вы говорили, это субъективное мнение субъекта, это так думаете Вы, исходя из своего кругозора, и буржуазной психологии. Любой народ хочет мира, достатка и правды. В природе не бывает места, где бы ни было альтернативы, притом её много, также, как и идей. Но из всех идей и альтернатив к буржуазной идеологии, самой главной является коммунистическая идея, носителями которой являются коммунистические партии. Рабочий народ интуитивно, стихийно по своим главным запросам согласуется с коммунистической идеей.
По отношению к КПРФ, это Вы не хотите, чтобы в ней народ видел альтернативу, разве 25-30 % голосов за КПРФ Вам ничего не говорят. Если КПРФ не альтернатива власти, то почему же агитпроп ведет ожесточённо, непрерывно 24 часа в сутки антикоммунистическую пропаганду, и с таким противоправным напором отворовывает голоса на выборах?
SP и Tweaker, перестаньте в этой теме говорить о КПРФ и коммунистах, пишите о них в теме Коммунисты. Tweakeru на его ложь отвечу там. Здесь пишите о выборах.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
RSS 
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Отдельный респект ЦИК РТ за смекалку - участки отрыли в 7-00 и я думаю, что не только я опоздал к открытию и застал уже порядком наполненные урны. Пришел в 7:10 
